Home

Advertisement

Previous Entry | Next Entry

Филипп Траум

  • Dec. 12th, 2007 at 11:28 PM
В тайном кресле by Yoko Tanji
Ещё один Сатана.Золотоволосый юноша Филипп Траум из одноимённого фильма.
18.54 КБ
В кино на "Золотой компас" не попала,а на деньги,что пошли бы на билеты,купила фильм "Филипп Траум".
Ещё один фильм моего детства :))После этого фильма заинтересовалась мифом о Дикой охоте, а мне как раз подарили Мифологический словарь.На 188 странице я нашла Дикую Охоту, которая так поразила меня в фильме.
А вообще замечательный фильм(в Сатану я конечно сразу влюбилась.Такой он лечезарныйи и иной.Маргарет тоже влюбляется в него).
После Красавицы и Чудовища,Сатана вполне подходящая тема.

Comments

( 40 comments — Leave a comment )
[info]katja_k wrote:
Dec. 12th, 2007 08:52 pm (UTC)
о да! О ДА! один из самых правильных Дьяволов... и фильм просто восхитительный..

мне еще очень нравится Сатана в "Страстях Христовых" в исполнении дочери Челентано

именно. иной.
[info]nulla_b wrote:
Dec. 12th, 2007 09:02 pm (UTC)
Я знала,что ты откликнешься ;))
Когда искала инфу о фильме,нашла твою запись в ЖЖ.Очень порадовалась,что я не одна люблю этот фильм.
Признаться, немного горжусь, что в детстве и в подростковом возрасте смотрела хорошие фильмы.
Всё же такие фильы нужно показывать подросткам, а не ту киножвачку, что сейчас у нас идёт.
Повесть Твена я прочла,но фильм сильнее.
И Сатана...прекрасный.
А Сатана-Челентано жуткий.Другое существо,вне пола,вне понятий человека ,вне времени.
[info]katja_k wrote:
Dec. 12th, 2007 09:11 pm (UTC)
вот и мне кажется что фильм сильнее!!! очень атмосферно и... такой образ...
[info]nulla_b wrote:
Dec. 12th, 2007 10:04 pm (UTC)
Даже не знаю, что меня тревожит: этот ли голос(проникновенный голос,это про него) или лицо.
Особенно, когда Филипп начал изгонять из дома Маргарет инквизитора...изыди, кабан...всё я в ауте.
Ещё у актёра прекрасное имя Габриэль.
[info]katja_k wrote:
Dec. 12th, 2007 10:16 pm (UTC)
дада! он ди-джей теперь вроде бы. загадочная очень личность 8)

я думаю дело в сочетании голоса и лица! очень нежное ангельское лицо и глубокий голос
[info]nulla_b wrote:
Dec. 12th, 2007 10:44 pm (UTC)
В сети о нём ничего.Нашла инфу о том, что он симался ещё в нескольких фильмах (с Курёхиным),и одно фото,где он ещё совсем мальчик(фильм 82 г."Шапка Мономаха",я даже смотрела этот фильм).
ди-джей ?Интересно :))
Создаёт же природа такие лица!Подарок художникам и кино.
[info]katja_k wrote:
Dec. 12th, 2007 10:59 pm (UTC)
ди-джей 8) клубная культура и все такое. видела давно о нем статью, но сейчас не нашла
[info]nulla_b wrote:
Dec. 12th, 2007 11:15 pm (UTC)
Я сейчас нашла и фото и статью о неём.Это для нас он Габриэль Воробьёв,а сейчас он известен как DJ Гаврила.Транс-музыка.
Много времени проводит в Гоа.Женат,много детей ;))
В прошлом наркотики и алкоголь.Сейчас говрит, что это ему не нужно.
От лучезарного Филиппа не осталось ничего.Теперь это высохший,беззубый дядька.
Но для меня навсегда отстанется Сатаной.
[info]katja_k wrote:
Dec. 12th, 2007 11:17 pm (UTC)
да, лучше не знать правды о таких персонажах 8))
[info]katja_k wrote:
Dec. 12th, 2007 09:13 pm (UTC)
вот!!! о Сатане-Челентано точно такие же мысли. но очень сильный образ, насквозь пробивает. да еще в контексте тех событий, так сильно показано.
[info]goidel wrote:
Dec. 12th, 2007 08:52 pm (UTC)
интересный образ.
а что за Дикая охота?
[info]nulla_b wrote:
Dec. 12th, 2007 09:08 pm (UTC)
Дикая охота — миф, имевший распространение в Германии и Британии, но известный и в других странах. Известны упонимания этого мифа в скандинавской мифологии, а так же и в других странах.
Дикая охота — группа призрачных всадников-охотников со сворой собак. Происхождение легенд о ней несет норвежские и тевтонские мифологические корни.
Согласно скандинавской легенде, бог Один со своей свитой носится по земле, разбрасывая мусор. Если кто-либо встретится с ними, то попадет в другую страну, а если заговорит, то погибнет.
В фольклоре Северной Германии призраками предводительствует женщина Холда (Холте, Холле, Хулда или Холде) — богиня материнства и домашнего очага. В Южной Германии она известна под именем Берта (Берхта, Перхта), а в Норвегии — как Фригга. Она стережет души некрещеных детей и связана с Луной, отождествляется с римской Дианой. Призраки наказывают порочных и ленивых. Если оставить пищу перед дверями, то призраки съедят её, но пища снова появится перед тем, как кавалькада духов двинется дальше. Считалось, что некрещёные умершие, особенно дети, становились забавой для собак Дикой Охоты, которые гнали их в ад.
Из Википедии.
В фильме Дикая охота проносится над замком и карает злодея(в него попадает молния).Ещё , в мифе сказано, что Охотник, его лошадь и собаки чёрные.В фильме говориться,что Охотник в красном кафтане на золотой лошади,окружет его свора красных собак.Мне красный вариант больше по душе.


[info]goidel wrote:
Dec. 12th, 2007 09:19 pm (UTC)
ух ты! не слышала:), спасибо за информацию
последний вариант очень королевский:)
[info]nulla_b wrote:
Dec. 12th, 2007 09:45 pm (UTC)
:))
Я долго бредила Дикой охотой,к тому же я ещё люблю фильм "Дикая охота короля Стаха"(позже сделаю пост об этом фильме).Тема охоты меня не оставляет.
[info]algulya wrote:
Dec. 13th, 2007 06:53 am (UTC)
Аха, я тоже вспомнила "Дикую охоту короля Стаха".
Чудесный фильм, необычайно красивый. Работа художника и оператора высочайшего уровня. Какой Филозов там, мечта... Режессура тоже.
А вот "Филиппа Траума" не видела. Надо посмотреть.
[info]nulla_b wrote:
Dec. 13th, 2007 07:41 am (UTC)
Филозов это да,ещё Плотников нравится в фильме.Хотя, книга и фильм различны, но всё равно очень хорош фильм.
[info]your_luna wrote:
Dec. 12th, 2007 09:47 pm (UTC)
мы смотрим одни и те же фильмы. приятно :)
[info]nulla_b wrote:
Dec. 12th, 2007 09:55 pm (UTC)
У меня ещё в мистических фаворитах "Господин оформитель"(по глубине на уровне фильма "Красавица и чудовище").
А сегодня ещё скачала с сайта торрентс "Букет"(тоже чешский фильм),и опять мифы и сказки.
Я очень благодарна, что помогли мне разобраться вэто сайте(что икак подсказали)Этот сайт просто окрытие для меня.Я уже и список составила, что скачать.
[info]katja_k wrote:
Dec. 12th, 2007 11:00 pm (UTC)
ой Букет это просто блеск!!!
[info]nulla_b wrote:
Dec. 12th, 2007 11:16 pm (UTC)
Я помню ты писла об этом фильме :))
Теперь я его нашла, скачала и завтра посмотрю.Ура!!!!!!
[info]katja_k wrote:
Dec. 13th, 2007 12:07 pm (UTC)
оооо я прямо ожидаю твои впечатления! 8)
[info]your_luna wrote:
Dec. 13th, 2007 06:12 am (UTC)
"Господин оформитель" смотрела совсем недавно - очень сильное впечатление!
[info]nulla_b wrote:
Dec. 13th, 2007 07:38 am (UTC)
Для меня этот фильм знаковый.Музыка Курёхина,Виктор Авилов в главное роли -это незабываемо.Собирусь напишу отдельный пост.
[info]nulla_b wrote:
Dec. 13th, 2007 03:55 pm (UTC)
Я опять за советом :))
Скачала несколько фильмов, теперь надо отдать столько же.Но какова вероятность того, что там , где я сидер будут качать?Может в этот топик не зайдут вообще?А память мого компа не позволяет держать на диске больше 1 фильма.
А самой раздавать мне нечего, всё это есть здесь.
Как поступить?
[info]your_luna wrote:
Dec. 13th, 2007 08:55 pm (UTC)
Беспрерывно раздавайте тот фильм, который у вас все-же будет на диске. Если есть возможность не выключать компьютер по ночам - то даже ночью.
"Рейтинг" не должен опускаться ниже определенного значения. :)
[info]ya_ya wrote:
Dec. 13th, 2007 01:15 am (UTC)
заинтересованно
сижу качаю теперь

как-то не видела ни этот фильм, ни красавицу и чудовище

зато помню, что когда мне было лет 5 очень нравился фильм "дикие лебеди" эстонский, смотрела в кинотеатре, аж два раза

[info]nulla_b wrote:
Dec. 13th, 2007 07:34 am (UTC)
Re: заинтересованно
А я вот "диких лебедей" не видела,поищу.Видела только мультик,даже не знала, что есть такой фильм.
Потом поделитесь впечатлением,как фильм?
[info]lugosi wrote:
Dec. 20th, 2007 08:54 am (UTC)
а мы его показывали в нашем, так сказать судомодельном кружке. ;Ь

пэ.сэ. ходила бы почаще. да.
пэ.пэ.сэ. у фильма, кстати, какая-то совсем уж невероятная судьба.
[info]nulla_b wrote:
Dec. 20th, 2007 10:27 am (UTC)
А какая у фильма судьба?
[info]lugosi wrote:
Dec. 20th, 2007 11:33 am (UTC)
Его снимали для телевидения, но, попутно выпустили и кино-версию ("Хроники Сатаны-младшего"). Первую показали от силы раз и положили, практически навсегда, (об это - ниже) на полку. Вторую выпустили в такой ограниченый прокат (до перефирии она так и не добралась), что можно сказать, сделали то же, что и с теле-версией.

Затем, в начало перестройки "Филлипа" выкупила какая-то частная фирма (говорят к ней Воробьев имел некоторое отношение). И длительное время вообще считалось что фильм потерян (ну так-же как, например, "Мастер и Маргарита" Кары или "Тихий Дон" Бондарчука-ст.), а то и вовсе уничтожен.

Ходили слухи, что фильм выкупил, опять таки, сам Воробьев, после рождения очередного ребенка, вдарившийся в религиозность и спалил все к такой-то матери.

Позже, судя по всему фирма распалась и всплыла копия с бетакама, которая распространялась неким лицом за немалые в общем-то деньги (в разное время просили от $300 и выше за т.н. "первую копию").

Так или иначе, на DVD фильм вышел только в этом году.

В общем, все это конспирологические штуки, основаные на недомолвках и малом количестве информации, благодаря которым вырисовывавется не самая приятная картина.
[info]lugosi wrote:
Dec. 20th, 2007 11:34 am (UTC)
да! кстати, что стало с киноверсией (отличной, как говорят очевидцы, по монтажу и набору сцен, но более-менее равной по продолжительности) вообще неизвестно.
[info]lugosi wrote:
Dec. 24th, 2007 11:22 am (UTC)
тут случилась какая-то поломка в сети, посему, на всякий случай, повторюсь...

Мы тут начали, подталкиваемые непонятно какими чувствами, читать мемуары Масленникова (к слову, непередаваемая дрянь), ну так вот, он пишет, что таки да, "Траума" показали по ТВ всего лишь раз.

(а заодно добавляет, что кумир нашего детства Воробьев, как есть - альбинос)

пэ.сэ. кстати, если поразмыслить, масленниковская "Пиковая дама" продирает ничуть не меньше.
[info]nulla_b wrote:
Dec. 24th, 2007 12:09 pm (UTC)
Неужели я смотрела фильм именно тот единственный раз по ТВ :))Приятно чертовки это осозновать.
А можно на ты?так удобней и легче ;))
Спасибо за инфу о фильме ФП,интересная судьба у этого фильма,ничего не скажешь.Видели его единицы, как я понимаю.
Да,я в ЖЖ искала инфу о фильме(перед тем, как свой пост писать) и сразу всплывает твой пост о гидропиритной кумире юности.Потом я пошла копаться дальше,мне стало инетересно узнать немного больше о Габриэле (ну и имя!!).Был Сатаной ,а стал музыкантом(хотя, в интервью он говрит, что всегда занимался музыкой).Вот в сети нашла несколько фото(более позденго периода,чем фильм),там он однозначно шатен.Не знаю, версия альбиноса хорошая(лучезарный Сатана,это сила!),но где-то его красили.Либо до либо после.
Вспомнила,в юности он снимался в фильме "Шапка мономаха",и там он альбинос!Возможно, версия альбиноса верна :))
Эту "Пиковую даму" видела,честно сказать,меня это фильм гипнотизирует.Не знаю, то ли вставками,где Демидова читает,то ли общей атмосферой.
[info]ya_ya wrote:
Dec. 20th, 2007 02:54 pm (UTC)
а захвати его тогда завтра для меня
не особо-то качается)
[info]laskimo wrote:
Dec. 13th, 2007 08:35 am (UTC)
не видела
обязательно найду посмотрю.
и про дикую охоту очень интересно!
Охотник в красном кафтане на золотой лошади,окружет его свора красных собак - мне невероятная картинка представилась - очень _сказочно_.
все таки красный и золотой - особое сочетание.
пойду поищу про его символизм.
[info]nulla_b wrote:
Dec. 13th, 2007 09:59 am (UTC)
Посмотри на сайте http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=281525
Только размер большой фильма.По этому я купила,не могу скачать такое,памяти не хватает.
Дикая охота-образ притягивающий.В фильме об этом много говрится, но показано весьма условно.Ты сам можешт додумать.
[info]en_aoki wrote:
Dec. 13th, 2007 10:01 am (UTC)
Я про Дикую Охоту - это очень интересно! Я несколько раз прочитала твое объяснение, и вот что непонятно:
Если Фригга, оберегающая некрещеных детей предводительствовала у призраков, то почему тогда некрещеные дети становились "забавой для собак, которые гнали их в ад"? Просто не пойму... Тем более ад - это христианское понятие. Это христиане считали, что собаки гонят в ад? А Охотник - он кто?
У Гарлендов есть картина, посвященная этому мифу.
[info]nulla_b wrote:
Dec. 13th, 2007 11:09 am (UTC)
Это не моё объяснение :))
Нашла статью в сети.У меня в миф.словаре сказано так :В западноевропейской низшей мифологии название возникающих на небе видений,которые принимались на сонм призраков,привидений,следуюших в ад и пр.,
Корни ДО уходят в кельтскую и германскую языческую древность.Скорее всего они связаны с преданиями о воистве мертвецов,проносяшихся по небе, во главе с Одином.Во фрнанцузских представлениях о ДО несомненно влияние ленегд об охоте короля Атрура на вепря Турх Труйта.В стедневековье с Диким Охотником,Чёрным всадником и др. названиями главаря охоты связывались исторические личности и христианские святые ,а так же персонажи библейских преданий.
У меня нет объяснения :((
Думаю, это всё временные наслоение.Одно на другое со временем накладывалось и перемешивалось.И христианство наложило своё отпечаток(это про некрещённых детей, и про ад).Кем была на самом деде ДО(в начале, в основе своей) не знаю.Поищу в сети,может найду,тогда напишу.
Ещё читала, что Охотник-это Сатана, который приходит за душами, чтобы унести их в ад.
[info]en_aoki wrote:
Dec. 13th, 2007 11:49 am (UTC)
Спасиб! :)
[info]nulla_b wrote:
Dec. 13th, 2007 12:45 pm (UTC)
Тайна Дикой Охоты
В позднем германском континентальном фольклоре Фригг (или Фрие) соответствует Хольда, или Фрау Хольда. Это имя означает "Милостивая, Добрая" и похоже на эвфемизм. Хольда живет в озере или колодце и является страшилищем для маленьких детей. Она себе забирает некрещеных детей. В этом случае тоже она ведет себя как такая потусторонняя богиня - мать.

Дикая Охота на континенте возглавляется не только Воданом, но и Хольдой - его спутницей. Здесь она представляется в своей самой жуткой ипостаси. Зато тут Фрия оказывается адекватной парой Водану. Конечно, их общий праздник это Йоль. Ее, однако, иногда видят в колеснице, запряженной собаками. Под Новый Год она даже раздает подарки, но только тем, кто слышит щелчки ее хлыста.

В Тюрингии Фрау Хольда - это прекрасная женщина с длинными золотыми волосами. Она также тут покровительствует всем малым существам, включая некрещеных детей.

Современные язычники полагают, что светлый лик Фрау Хольды был обезображен христианством, превратившим ее в чудовищного демона. Такое действительно бывало часто. Однако, разительный контраст между светлой красавицей, покровительницей малых сих и ужасной предводительницей Дикой Охоты соответствует той середине, коей в Скандинавии стала Фригг - умеренной подруге Одина, сдерживающей своего непредсказуемого супруга, прядущей и ткущей свои полотна, знающей обо всем на свете. Примечательно еще то, что языческой Фрау Хольде приписывают похищения маленьких христианских детей.
http://pryahi.indeep.ru/nordika/frigg.html
Делаем вывод, что Богиня во главе ДО (супруга Бога)позже стала восприниматься в негативном аспекте.

После Реформации и упразднения протестантами Чистилища Дикая охота стала уделом некрещеных умерших, особенно детей. Некрещеных нельзя было хоронить в освященной земле, их хоронили в северной части церковной ограды, где, как считалось, они оставались под землей. Они становились забавой для собак Дикой охоты, которые гнали их в ад.
Дикая охота существует и в английских сказаниях. В них возглавляет процессию Генри Охотник, или попросту дьявол. По мере распространения христианства языческие боги были низведены до уровня демонов и дьявола. Во времена охоты на ведьм в средние века и эпоху Возрождения считалось, что в свиту Дикой охоты входят не только духи мертвых, но и ведьмы, и что возглавляет ее Геката, греческая богиня темной стороны луны, покровительница ведьм. Возглавлять Дикую охоту могут и английские национальные герои, такие как сэр Фрэнсис Дрейк, который носится в сопровождении демонов и безголовых собак по сельским просторам от Тевистока до Плимута в Девоне не верхом, а в призрачной карете или на катафалке.
Корнуоллский вариант Дикой охоты - собаки Денди Дьявола, которые мчатся по земле или над землей и охотятся на души людей. В документах XII века говорится, что число охотников 20 - 30, что они верхом на черных лошадях и черных оленях. С ними черные собаки с ужасными блестящими глазами. От Петербурга до Сэмхайна в Англии всю ночь слышат монахи звуки охоты - лают собаки, трубят охотничьи рога.
Последние сообщения о Дикой охоте относятся к 1940-м годам - она проносилась по просторам Самхайна в канун каждого церковного праздника.
http://nulla-b.livejournal.com/68111.html это отрывок то, что интерсно.Остально тоже взято из Википендии.
( 40 comments — Leave a comment )